Отправлено: 07.09.09 16:43. Заголовок: Лев Николаевич Толстой

Лев Никола́евич Толсто́й (28 августа (9 сентября) 1828, Ясная Поляна, Тульская губерния — 7 (20) ноября 1910, станция Астапово, Тамбовская губерния) — один из самых значительных русских писателей и мыслителей. Участник обороны Севастополя. Просветитель, публицист, в конце жизни основатель нового религиозно-нравственного учения — толстовства. Граф.


Идеи ненасильственного сопротивления, которые Л. Н. Толстой выразил в работе «Царство божие внутри вас», глубоко повлияли на таких важных деятелей XX столетия, как Махатма Ганди и Мартин Лютер Кинг.

---

Обсуждение экранизаций на форуме

Анна Каренина / Anna Karenina (2000)

Анна Каренина / Anna Karenina (2012)

 Отправлено: 07.09.09 16:44. Заголовок: А ну признавайтесь -..

А ну признавайтесь - кто читал "Войну и мир"?))

 Отправлено: 07.09.09 17:55. Заголовок: *Скромно тянет руку*..

*Скромно тянет руку*.
Я читал... 2,5 тома..
Не для меня эта книга, не понравилось. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.09.09 18:21. Заголовок: А нам в школе специа..

А нам в школе специально показали фильм, чтобы не мучить книгой) Правда я всё равно начала читать, но не дочитала - времени не хватило, в школе много задавали. Помню, как мне Болконский нравился [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я даже выпускное сочинение про него писала. А вот Наташа Ростова неимоверно раздражала - глупая, истеричная, своевольная - и это "идеал русской женщины"?

 Отправлено: 08.09.09 11:07. Заголовок: Мне тоже Болконский ..

Мне тоже Болконский нравился и Наташа тоже раздражала иногда своим поведением. Читала в школе. Задавали читать к определенному дню по многу страниц, так что мало кто успевал. Я сначала честно читала все, особенно 1-й том, но потом просто стало недоставать времени, поэтому бывало, что пропускала военные сцены, которые мне казались скучными. Хотя наши мальчики из класса наоборот восхищались описанием войны и читали преимущественно только ее, пропуская все остальное))

 Отправлено: 08.09.09 12:29. Заголовок: "Войну и мир"..

"Войну и мир" читала 2 раза полностью. Первый - летом перед 10 классом. Пропускала рассуждения Толстого о войне, истории и т.п. А тему для школьного сочинения выбила себе индивидуальную - об Эллен (такая себе речь в защиту этого персонажа).
Второй раз читала уже в 25 лет. С удовольствием и преклонением перед гением автора. Описание чувств и мыслей героев, иногда глупых, странных, нелогичных или неуместных... и таких настоящих, естественных для живого человека. Это меня восхищает в книге больше всего.
Кстати, тяжеле всего для восприятия и сочувствия для меня оказался, как ни странно, Болконский: его метания и поиски себя...

 Отправлено: 08.09.09 18:08. Заголовок: Элинор пишет: Задав..

Элинор пишет:

цитата:

Задавали читать к определенному дню по многу страниц, так что мало кто успевал.

Вот у меня была аналогичная ситуация)
Бяся пишет:

цитата:

"Войну и мир" читала 2 раза полностью

Тебе надо поставить памятник при жизни [взломанный сайт]
Бяся пишет:

цитата:

тему для школьного сочинения выбила себе индивидуальную - об Эллен (такая себе речь в защиту этого персонажа)

Так, а об этом поподробней пожалуйста)) Что вообще можно сказать в защиту этого персонажа? [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 02:24. Заголовок: Jane пишет: Так, а ..

Jane пишет:

цитата:

Так, а об этом поподробней пожалуйста

Подробно уже не помню. Сочинение кто-то взял и не вернул. На тему защиты (оправдания, призыв к снисхождению) Эллен меня вдохновил рассказ "Мода" Джона Голсуорси.
Смысл в том, что Эллен ведь не была белой вороной, ее не порицали, не осуждали за созданный образ, поведение, высказывания. Ею восхищались, ее делали предметом подражания, ей завидовали. Общество само взрастило такую женщину, и иных образцов нравственности не дало. Была мода на таких Эллен
сам рассказ "Мода" всего на 2-3 страничках
Скрытый текст

http://narod.ru/disk/13107336000/Moda%20(copy%202).txt.html

Лично мне, как человеку, как особе женского пола, существование рядом такой мадам крайне неприятно. Особенно, когда видишь ее ничтожество с одной стороны, и преклонение перед ней большого количества людей с другой.
Но если беспристрастно, то Эллен имеет право на существование. Хотя бы потому, что так уж исторически сложилось

 Отправлено: 13.10.09 16:46. Заголовок: Бяся хороший, на мой..

Бяся хороший, на мой взгляд, ответ, он заставил меня пересмотреть образ
элен и попробовать разобраться в нем лучше. спасибо! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.11.09 11:04. Заголовок: Читала "Войну и ..

Читала "Войну и мир" полностью один раз перед 10-ым классом, пропускала сцены военных действий. В общем и целом очень и очень понравилось. Особенно сочувствовала Болконскому, Пьеру и княжне Марье (именно она мой любимый женский образ романа - милая, добрая, умная (ее любовь к Ростову трогает за душу), а не Наташа - сначала полусумаседшая девчонка, а потом - как ее называет сам Толстой - "самка", не знающая ничего, кроме своих детей и мужа). Открыла для себя много глубоких мыслей, рассуждений, с интересом следила за судьбой и переживаниями героев. Фильм Бондарчука нравится за некоторыми исключениями (просто убивает Пьер, из молодого человека превратившийся в сороколетнего, практически пожилого мужчину (благодаря Бондарчуку!), и Элен (вместо молодой блистательной красавицы - дама в возрасте со следами былой красоты (а это благодаря жене режиссера!)), полное отсутствие линии Ростов - Болконская, и др. ). О последней экранизации умалчиваю - это все что угодно, но не эпопея "Война и мир".

 Отправлено: 10.11.09 13:14. Заголовок: Мэри-Энн пишет: про..

Мэри-Энн пишет:

цитата:

пропускала сцены военных действий

А мне они как раз больше всего понравились. Будь моя воля, "мир" бы пролистывала.

 Отправлено: 10.11.09 14:08. Заголовок: Мэри-Энн пишет: (пр..

Мэри-Энн пишет:

цитата:

(просто убивает Пьер, из молодого человека превратившийся в сороколетнего, практически пожилого мужчину

Сергей Бондарчук о своем Пьере (wiki):

цитата:

С актёрами на роль Пьера нам не повезло. Юрий Власов отказался, другие не потянули. Я был вынужден пробоваться сам. Мне, конечно, хотелось, но было и много „против“. Возраст — мне уже было сорок, Пьер же — значительно моложе. Совмещать постановку с исполнением главной роли тоже, согласитесь, трудно

Возраст, конечно не тот, но актерская игра - великолепна, ИМХО
А Ирина Скобцева (Элен), на мой взгляд, и в свои сорок лет очень красивая женщина без признаков увядания. Тем более, события в произведении происходят в течение лет 13 (послесловие о дальнейшей судьбе героев не считаем).

Я думаю, здесь выбор обусловился необходимостью яркого противопоставления внешности и характера: неброской, юной, невинной и неопытной Наташи и красивой, уверенной в себе роскошной светской львицы Элен
И играла Скобцева соответственно роли: была красивой, спокойной и холодно порочной

 Отправлено: 10.11.09 15:33. Заголовок: Вы знаете, при всем ..

Вы знаете, при всем уважении к Бондарчуку как к режиссеру и актеру (очень люблю его в фильмах "Отец Сергий", "Дядя Ваня" и др.) я считаю, что Пьер далеко не лучшая его роль, и не только в возростном отношении. Вместо добрейшего, открытого, неколько неуклюжего молодого человека - напряженный, хмурый, разочарованный мужчина. Уж простите - такое мое мнение! Кроме этого, несколько покоробило, когда узнала, что на роль Болконского Бондарчук долго не хотел утверждать Тихонова (который, по-моему, сыграл замечательно) из-за его возраста и каких-то других причин, тогда как самого себя он утвердил при наличии массы неувязок.

Ирина Скобцева сыграла хорошо, но при всей ее красоте уже нельзя было скрыть некоторых видимых признаков возраста, которые, я думаю, у "мраморной куклы" Элен Курагиной отсутствовали.

 Отправлено: 10.11.09 19:09. Заголовок: Я Тихонова обожаю, о..

Я Тихонова обожаю, он очаровывает, влюбляет в своего героя, но вот именно его роль Болконского - моя нелюбимая. Раньше как-то спокойно относилась, а пару месяцев назад посмотрела фильм и огорчилась: Болконский - старый мрачный тип с прилизанным чубчиком и хохолком. И только в эпизодах с его признанием в любви Наташе и с его рассуждением о небе ("Как я раньше не замечал этого неба...") я узнаю Тихонова.

 Отправлено: 11.11.09 10:38. Заголовок: Вы знаете, в чем-то ..

Вы знаете, в чем-то я с Вами согласна. Возможно, Тихонов тоже не идеален в роли Болконского, и главная причина этой "неидеальности", на мой взгляд, опять же в возрасте (как и у Пьера-Бондарчука). Но лично для меня и по сей день не существует другого князя Андрея, как только в исполнении Тихонова. По-моему, за исключением некоторых недочетов, он сыграл блестяще, передав зрителю всю сложность натуры и переживаний Болконского - его благородства, гордости, мук совести, любви, разочарования, тоски смерти, радости прощения... Прекрасны сцены его объяснений с отцом, танца с Наташей, признания в любви, смерти и др.
А вот образ Пьера я для себя "завершала" сама, внимательно прослеживая нить его судьбы непосредственно в романе.
Интересно было бы узнать Ваше мнение о других женских образах романа (кроме Элен). Возможно, и здесь мы разойдемся во впечатлениях?.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.11.09 14:17. Заголовок: Мэри-Энн , предлагаю..

Мэри-Энн , предлагаю перейти на "ты" [взломанный сайт]
На счет других женских образов, да и мужских тоже, мне нужно время подумать. Я читала "Войну и мир" пять лет назад - надо будет пролистать страницы, освежить героев в памяти

 Отправлено: 11.11.09 15:10. Заголовок: C удовольствием пере..

C удовольствием перейду на "ты".
Бяся пишет:

цитата:

На счет других женских образов, да и мужских тоже, мне нужно время подумать. Я читала "Войну и мир" пять лет назад - надо будет пролистать страницы, освежить героев в памяти

Да что ты, я же таких жертв не требую! Просто хотелось узнать общее впечатление о Наташе и княжне Марье, раз уж мы перебрали практически всех главных героев "ВиМ". Буквально пару слов на уровне "нравиться - не нравиться" и почему, большее я и не имела ввиду!

 Отправлено: 12.11.09 16:03. Заголовок: У меня Наташа Ростов..

У меня Наташа Ростова не вызывала раздражения. Несогласие с ее поведением, словами - да, бывало, но чтобы раздражение... Нет, никогда.

В замужестве Наташа при положении и богатстве Безуховых могла с головой окунуться в великосветскую жизнь, чередуя балы, обеды, вечера и приятельские завтраки, меняя наряды и драгоценности, бросив детей на попечение мамок, нянек, гувернанток. Но у нее никогда не было склонности к подобному образу жизни.
Она могла выбрать золотую середину: время от времени выбираться в свет, посещая знакомых, избранные балы, при этом уделяя достаточно времени детям и посвящать отдельные вечера только мужу, навещать друзей. Но разве у нее были друзья, подруги?
Нет, с детства Наташиным окружающим миром, ее интересом, друзьями были мать, братья, Соня, позже добавился Пьер. Вот и после замужества ее круг общения остался прежним: Пьер стал мужем, к брату добавилсась его семья, не стало родителей - появились дети... Я думаю, не сильно-то она и изменилась

То, что она "опустилась" (такой глагол пременяет Толстой?) конечно печально. Ведь следить за собой - не значит обманывать мужа, выставляя себя не тем, кем ты есть. Следить за собой даже в домашнем быту - это показывать свое уважение и любовь к мужу и детям, и к самой себе.

В ситуации с Курагиным я не могу осуждать Наташу. Такое временное умопомрачение настигает каждую женщину. Увлечься, поверить в страстные слова, броситься в любовный омут... Полгоря, если человек хороший, а если такое ничтожество как Анатоль... Да только недостойность объекта обожания в этот период не видно, не слышно, не ощутимо.
Собрать остатки разума и воли, достойно пережить помешательство получится не у всех. Тут попадутся либо наивные девочки, которые не могут еще совладать со своими чувствами, и не понимающие, не видящие всех последствий (как Наташа). Либо многоопытные женщины, прекрасно дающие себе отчет в ситуации и осознанно завязывающие очередную подобную интрижку, уступая своей страсти.
Кстати, именно в этом эпизоде поведение Элен, которая поощряла Наташины отношения с Курагиным, я считаю самым мерзким и... (далее непечатно [взломанный сайт] )

Вот за кого я рада, так это за княжну Марью. Отец-деспот, любящий своих детей и от этого терзающий их больше всего, причем именно дочери доставалось львиная доля испытаний тяжелого отцовского характера. Некрасивая внешне, застенчивая, замкнутая в родовом поместье, подавленная отцом... Княжна не озлоблена, а со смирением, добротой и радостью понимает и принимает свою жизнь как служение отцу, брату, невестке, племяннику. Поэтому, я думаю, она долго не могла поверить, что ей выпало такое необыкновенное счастье влюбиться, быть взаимно любимой и выйти замуж за Николая.

 Отправлено: 28.11.09 11:46. Заголовок: Бяся Все никак руки ..

Бяся
Все никак руки не дойдут ответить на твой замечательный отзыв, сделанный по моей же проосьбе. С удовольствием прочитала, спасибо. Со многим согласна, со многим - нет, но... Опять нет времени хорошенько поспорить! [взломанный сайт] Поэтому - до лучших времен!

 Отправлено: 30.11.09 11:06. Заголовок: Мэри-Энн пишет: Все..

Мэри-Энн пишет:

цитата:

Все никак руки не дойдут ответить

Бывает [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.12.09 19:39. Заголовок: ООоо я поклонница Во..

ООоо я поклонница Войны и мира. В прошлом году даже защищала по нему свою работу.
Книга по моему настоящий шедевр, отражающий жизнь людей, этакая энциклопедия жизни, так как в ней рассматривается множество жизненных ситуаций.
Любимый персонаж для меня Пьер, Наташу не люблю, ее образ вызвал у меня отторжение.
Пьер меня привлек свои духовным ростом, именно по этому критерию я выбираю любимых персонажей, хотя все там в романе изменялись, путь Безухова понравился мне больше всего