Отправлено: 07.09.09 16:43. Заголовок: Лев Николаевич Толстой
Лев Никола́евич Толсто́й (28 августа (9 сентября) 1828, Ясная Поляна, Тульская губерния — 7 (20) ноября 1910, станция Астапово, Тамбовская губерния) — один из самых значительных русских писателей и мыслителей. Участник обороны Севастополя. Просветитель, публицист, в конце жизни основатель нового религиозно-нравственного учения — толстовства. Граф.
Идеи ненасильственного сопротивления, которые Л. Н. Толстой выразил в работе «Царство божие внутри вас», глубоко повлияли на таких важных деятелей XX столетия, как Махатма Ганди и Мартин Лютер Кинг.
Отправлено: 07.09.09 18:21. Заголовок: А нам в школе специа..
А нам в школе специально показали фильм, чтобы не мучить книгой) Правда я всё равно начала читать, но не дочитала - времени не хватило, в школе много задавали. Помню, как мне Болконский нравился [взломанный сайт] [взломанный сайт] Я даже выпускное сочинение про него писала. А вот Наташа Ростова неимоверно раздражала - глупая, истеричная, своевольная - и это "идеал русской женщины"?
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Россия, Омск
Репутация:
1
Отправлено: 08.09.09 11:07. Заголовок: Мне тоже Болконский ..
Мне тоже Болконский нравился и Наташа тоже раздражала иногда своим поведением. Читала в школе. Задавали читать к определенному дню по многу страниц, так что мало кто успевал. Я сначала честно читала все, особенно 1-й том, но потом просто стало недоставать времени, поэтому бывало, что пропускала военные сцены, которые мне казались скучными. Хотя наши мальчики из класса наоборот восхищались описанием войны и читали преимущественно только ее, пропуская все остальное))
Отправлено: 08.09.09 12:29. Заголовок: "Войну и мир"..
"Войну и мир" читала 2 раза полностью. Первый - летом перед 10 классом. Пропускала рассуждения Толстого о войне, истории и т.п. А тему для школьного сочинения выбила себе индивидуальную - об Эллен (такая себе речь в защиту этого персонажа). Второй раз читала уже в 25 лет. С удовольствием и преклонением перед гением автора. Описание чувств и мыслей героев, иногда глупых, странных, нелогичных или неуместных... и таких настоящих, естественных для живого человека. Это меня восхищает в книге больше всего. Кстати, тяжеле всего для восприятия и сочувствия для меня оказался, как ни странно, Болконский: его метания и поиски себя...
Отправлено: 14.09.09 02:24. Заголовок: Jane пишет: Так, а ..
Jane пишет:
цитата:
Так, а об этом поподробней пожалуйста
Подробно уже не помню. Сочинение кто-то взял и не вернул. На тему защиты (оправдания, призыв к снисхождению) Эллен меня вдохновил рассказ "Мода" Джона Голсуорси. Смысл в том, что Эллен ведь не была белой вороной, ее не порицали, не осуждали за созданный образ, поведение, высказывания. Ею восхищались, ее делали предметом подражания, ей завидовали. Общество само взрастило такую женщину, и иных образцов нравственности не дало. Была мода на таких Эллен сам рассказ "Мода" всего на 2-3 страничках Скрытый текст
Лично мне, как человеку, как особе женского пола, существование рядом такой мадам крайне неприятно. Особенно, когда видишь ее ничтожество с одной стороны, и преклонение перед ней большого количества людей с другой. Но если беспристрастно, то Эллен имеет право на существование. Хотя бы потому, что так уж исторически сложилось
Сообщение: 30
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 10.11.09 11:04. Заголовок: Читала "Войну и ..
Читала "Войну и мир" полностью один раз перед 10-ым классом, пропускала сцены военных действий. В общем и целом очень и очень понравилось. Особенно сочувствовала Болконскому, Пьеру и княжне Марье (именно она мой любимый женский образ романа - милая, добрая, умная (ее любовь к Ростову трогает за душу), а не Наташа - сначала полусумаседшая девчонка, а потом - как ее называет сам Толстой - "самка", не знающая ничего, кроме своих детей и мужа). Открыла для себя много глубоких мыслей, рассуждений, с интересом следила за судьбой и переживаниями героев. Фильм Бондарчука нравится за некоторыми исключениями (просто убивает Пьер, из молодого человека превратившийся в сороколетнего, практически пожилого мужчину (благодаря Бондарчуку!), и Элен (вместо молодой блистательной красавицы - дама в возрасте со следами былой красоты (а это благодаря жене режиссера!)), полное отсутствие линии Ростов - Болконская, и др. ). О последней экранизации умалчиваю - это все что угодно, но не эпопея "Война и мир".
(просто убивает Пьер, из молодого человека превратившийся в сороколетнего, практически пожилого мужчину
Сергей Бондарчук о своем Пьере (wiki):
цитата:
С актёрами на роль Пьера нам не повезло. Юрий Власов отказался, другие не потянули. Я был вынужден пробоваться сам. Мне, конечно, хотелось, но было и много „против“. Возраст — мне уже было сорок, Пьер же — значительно моложе. Совмещать постановку с исполнением главной роли тоже, согласитесь, трудно
Возраст, конечно не тот, но актерская игра - великолепна, ИМХО А Ирина Скобцева (Элен), на мой взгляд, и в свои сорок лет очень красивая женщина без признаков увядания. Тем более, события в произведении происходят в течение лет 13 (послесловие о дальнейшей судьбе героев не считаем).
Я думаю, здесь выбор обусловился необходимостью яркого противопоставления внешности и характера: неброской, юной, невинной и неопытной Наташи и красивой, уверенной в себе роскошной светской львицы Элен И играла Скобцева соответственно роли: была красивой, спокойной и холодно порочной
Сообщение: 32
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 10.11.09 15:33. Заголовок: Вы знаете, при всем ..
Вы знаете, при всем уважении к Бондарчуку как к режиссеру и актеру (очень люблю его в фильмах "Отец Сергий", "Дядя Ваня" и др.) я считаю, что Пьер далеко не лучшая его роль, и не только в возростном отношении. Вместо добрейшего, открытого, неколько неуклюжего молодого человека - напряженный, хмурый, разочарованный мужчина. Уж простите - такое мое мнение! Кроме этого, несколько покоробило, когда узнала, что на роль Болконского Бондарчук долго не хотел утверждать Тихонова (который, по-моему, сыграл замечательно) из-за его возраста и каких-то других причин, тогда как самого себя он утвердил при наличии массы неувязок.
Ирина Скобцева сыграла хорошо, но при всей ее красоте уже нельзя было скрыть некоторых видимых признаков возраста, которые, я думаю, у "мраморной куклы" Элен Курагиной отсутствовали.
Отправлено: 10.11.09 19:09. Заголовок: Я Тихонова обожаю, о..
Я Тихонова обожаю, он очаровывает, влюбляет в своего героя, но вот именно его роль Болконского - моя нелюбимая. Раньше как-то спокойно относилась, а пару месяцев назад посмотрела фильм и огорчилась: Болконский - старый мрачный тип с прилизанным чубчиком и хохолком. И только в эпизодах с его признанием в любви Наташе и с его рассуждением о небе ("Как я раньше не замечал этого неба...") я узнаю Тихонова.
Сообщение: 35
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 11.11.09 10:38. Заголовок: Вы знаете, в чем-то ..
Вы знаете, в чем-то я с Вами согласна. Возможно, Тихонов тоже не идеален в роли Болконского, и главная причина этой "неидеальности", на мой взгляд, опять же в возрасте (как и у Пьера-Бондарчука). Но лично для меня и по сей день не существует другого князя Андрея, как только в исполнении Тихонова. По-моему, за исключением некоторых недочетов, он сыграл блестяще, передав зрителю всю сложность натуры и переживаний Болконского - его благородства, гордости, мук совести, любви, разочарования, тоски смерти, радости прощения... Прекрасны сцены его объяснений с отцом, танца с Наташей, признания в любви, смерти и др. А вот образ Пьера я для себя "завершала" сама, внимательно прослеживая нить его судьбы непосредственно в романе. Интересно было бы узнать Ваше мнение о других женских образах романа (кроме Элен). Возможно, и здесь мы разойдемся во впечатлениях?.. [взломанный сайт]
Мэри-Энн , предлагаю перейти на "ты" [взломанный сайт] На счет других женских образов, да и мужских тоже, мне нужно время подумать. Я читала "Войну и мир" пять лет назад - надо будет пролистать страницы, освежить героев в памяти
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 11.11.09 15:10. Заголовок: C удовольствием пере..
C удовольствием перейду на "ты". Бяся пишет:
цитата:
На счет других женских образов, да и мужских тоже, мне нужно время подумать. Я читала "Войну и мир" пять лет назад - надо будет пролистать страницы, освежить героев в памяти
Да что ты, я же таких жертв не требую! Просто хотелось узнать общее впечатление о Наташе и княжне Марье, раз уж мы перебрали практически всех главных героев "ВиМ". Буквально пару слов на уровне "нравиться - не нравиться" и почему, большее я и не имела ввиду!
Отправлено: 12.11.09 16:03. Заголовок: У меня Наташа Ростов..
У меня Наташа Ростова не вызывала раздражения. Несогласие с ее поведением, словами - да, бывало, но чтобы раздражение... Нет, никогда.
В замужестве Наташа при положении и богатстве Безуховых могла с головой окунуться в великосветскую жизнь, чередуя балы, обеды, вечера и приятельские завтраки, меняя наряды и драгоценности, бросив детей на попечение мамок, нянек, гувернанток. Но у нее никогда не было склонности к подобному образу жизни. Она могла выбрать золотую середину: время от времени выбираться в свет, посещая знакомых, избранные балы, при этом уделяя достаточно времени детям и посвящать отдельные вечера только мужу, навещать друзей. Но разве у нее были друзья, подруги? Нет, с детства Наташиным окружающим миром, ее интересом, друзьями были мать, братья, Соня, позже добавился Пьер. Вот и после замужества ее круг общения остался прежним: Пьер стал мужем, к брату добавилсась его семья, не стало родителей - появились дети... Я думаю, не сильно-то она и изменилась
То, что она "опустилась" (такой глагол пременяет Толстой?) конечно печально. Ведь следить за собой - не значит обманывать мужа, выставляя себя не тем, кем ты есть. Следить за собой даже в домашнем быту - это показывать свое уважение и любовь к мужу и детям, и к самой себе.
В ситуации с Курагиным я не могу осуждать Наташу. Такое временное умопомрачение настигает каждую женщину. Увлечься, поверить в страстные слова, броситься в любовный омут... Полгоря, если человек хороший, а если такое ничтожество как Анатоль... Да только недостойность объекта обожания в этот период не видно, не слышно, не ощутимо. Собрать остатки разума и воли, достойно пережить помешательство получится не у всех. Тут попадутся либо наивные девочки, которые не могут еще совладать со своими чувствами, и не понимающие, не видящие всех последствий (как Наташа). Либо многоопытные женщины, прекрасно дающие себе отчет в ситуации и осознанно завязывающие очередную подобную интрижку, уступая своей страсти. Кстати, именно в этом эпизоде поведение Элен, которая поощряла Наташины отношения с Курагиным, я считаю самым мерзким и... (далее непечатно [взломанный сайт] )
Вот за кого я рада, так это за княжну Марью. Отец-деспот, любящий своих детей и от этого терзающий их больше всего, причем именно дочери доставалось львиная доля испытаний тяжелого отцовского характера. Некрасивая внешне, застенчивая, замкнутая в родовом поместье, подавленная отцом... Княжна не озлоблена, а со смирением, добротой и радостью понимает и принимает свою жизнь как служение отцу, брату, невестке, племяннику. Поэтому, я думаю, она долго не могла поверить, что ей выпало такое необыкновенное счастье влюбиться, быть взаимно любимой и выйти замуж за Николая.
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 28.11.09 11:46. Заголовок: Бяся Все никак руки ..
Бяся Все никак руки не дойдут ответить на твой замечательный отзыв, сделанный по моей же проосьбе. С удовольствием прочитала, спасибо. Со многим согласна, со многим - нет, но... Опять нет времени хорошенько поспорить! [взломанный сайт] Поэтому - до лучших времен!
Отправлено: 02.12.09 19:39. Заголовок: ООоо я поклонница Во..
ООоо я поклонница Войны и мира. В прошлом году даже защищала по нему свою работу. Книга по моему настоящий шедевр, отражающий жизнь людей, этакая энциклопедия жизни, так как в ней рассматривается множество жизненных ситуаций. Любимый персонаж для меня Пьер, Наташу не люблю, ее образ вызвал у меня отторжение. Пьер меня привлек свои духовным ростом, именно по этому критерию я выбираю любимых персонажей, хотя все там в романе изменялись, путь Безухова понравился мне больше всего
Отправлено: 02.12.09 21:53. Заголовок: Jane пишет: А чем о..
Jane пишет:
цитата:
А чем он тебе так не нравится?)
Слабость характера, импульсивность. Он слишком быстро забыл что такое смысл жизни, который для себя открыл посмотев на небо. Пьер Безухов к примеру искал ошибался и снова пробовал и шел дальше, Болконский же, когда не смог пойти дальше, вернулся назад, сделал этакий шаг обратно выбрав давно протореную дорогу. Это не его призвание, как многие могли посчитать, это выбор его души, не способной к развитию. Многие говорят что у него есть духовный рост, мне почему-то кажется, что у него как раз духовный рост отсутствует. Конечно ИМХО. Оно у меня всегда причудливое.
Наташа Ростова - идеал русской женщины? Хорошая статья: грамотная, глубокая, с разносторонним и подробным анализом вопроса. Только я могу привести контраргументы на статью статью вообще, и на каждое утверждение в частности.
Определимся: Наташа Ростова - не является моим любимым персонажем "Войны и мира". Просто защищать вызывающих сочувствие персонажей книг и фильмов - привычка детства, усугубленная профессиональной деятельностью [взломанный сайт]
В отношении Наташи у меня есть возможность, но нет желания оправдать два пункта: 1. "Погонялки" крепостных 2. Слова о Соне: "Имущему дастся, а у неимущего отнимется", помнишь? - (говорит Наташа Марье - они обе уже замужем) - Она - неимущий: за что? не знаю; в ней нет, может быть, эгоизма, - я не знаю, но у нее отнимется, и все отнялось. Мне ее ужасно жалко иногда; я ужасно желала прежде, чтобы Nicolas женился на ней; но я всегда как бы предчувствовала, что этого не будет. Она пустоцвет, знаешь, как на клубнике? Иногда мне ее жалко, а иногда я думаю, что она не чувствует этого, как чувствовали бы мы."
Отправлено: 29.05.10 00:59. Заголовок: Я вот "ВиМ" ..
Я вот "ВиМ" не начинала даже :) Учительница год назад вякнула раз, за выходные мол первый том прочитать. Н-да очень смешно было :) Махнула рукой, скатала из инета сочинение и отмазалась так. Решила, что это надо оставить до лучших времен. А так автор один из любимых, но в русской классики самый любимый. Влюблена в его трилогию "Детство".
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 13.05.10
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 27.06.10 12:17. Заголовок: Самым тяжёлым пр..
Самым тяжёлым произведением, которое я читала У Льва Николаевича, для меня является "Воскресение" - гнетущая обстановка, описание каторжной жизни. "Воскресение" во многом отличается от более ранних работ Толстого, чувствуется, что написано оно на склоне лет (1889-1899). Это труд уже не того сорокалетнего мужчины, написавшего "Войну и мир", а человека действительного пожилого, особенно по меркам того времени, пересмотревшего свои взгляды на жизнь, впоследствии преданного анафеме.
"Прототипом главной героини романа "Анна Каренина" Льва Толстого была М.А. Гартунг - дочь А.С. Пушкина" Информацию об этом в других местах я еще не нашла, но очень интересно
Отправлено: 02.09.10 17:21. Заголовок: Бяся Нам только сег..
Бяся Нам только сегодня преподавательница русской литературы сказала, что в интернете много врут) Надо бы в каком-нибудь приличном издании поискать информацию.
Отправлено: 02.09.10 20:27. Заголовок: Elfin Robin пишет: ..
Elfin Robin пишет:
цитата:
Нам только сегодня преподавательница русской литературы сказала, что в интернете много врут) Надо бы в каком-нибудь приличном издании поискать информацию
Dorothy пишет:
цитата:
По-моему, ещё в "Огоньке" об этом писали.
Прочитала в школьном дневнике как "интересный факт". Но еще нигде не проверяла, надеялась на вас [взломанный сайт]
Отправлено: 23.10.10 13:15. Заголовок: Честно скажу, в школ..
Честно скажу, в школе прочла "Войну и мир" не то, что без удовольствия, но даже без особого интереса, т.к. предпочтения в то время были совсем другие, да и с учительницей не повезло - в ее исполнении проще было возненавидеть русскую литературу, чем заинтересоваться. А недавно решила перечитать базовые произведения школьной программы, и посмотреть на них по-новому, свежим, поумневшим взглядом, что ли. И получилось! Сейчас дочитываю третий том, и с огромным удовольствием))) Описания военных действий , конечно, трудно читать, особенно, когда ничего не смыслишь в диспозициях, но кому сейчас легко? [взломанный сайт] Наконец-то не только поняла (умом, мозгами), но и прочувствовала - Толстой - великий писатель. Что скажу о героях... Ну, Андрея Болконского понять и полюбить совсем несложно))) Так же как Денисова и Долохова Начала не только понимать Наташу Ростову, но и любить этот образ. С Пьером Безуховым сложнее - не мой это тип личности (такая необязательность, лень, и наплевательское отношение к своему слову - хочу дам, хочу заберу обратно), впрочем, к концу романа с ним должны произойти изменения. Честно скажу, в противостоянии князя Курагина и Пьера симпатизировала первому, потому что у него, по крайней мере, активная позиция, и он знает чего хочет, а уж ежели попадается такой субъект, который сам позволяет дурить себе голову, так уж грех не воспользоваться. Из женских образов симпатичны Наташа и Соня. Сестру князя Андрея мне просто по-человечески жаль, как и Веру, в которой строгое воспитание убило личность. Противна глупая и уродливая жена Бориса Друбецкого (самого Бориса жаль - на что только люди не идут ради карьерного роста), а также Берг. Но больше всех - Наполеон, чей романтический образ "великого человека" развеялся окончательно.
Отправлено: 23.10.10 21:16. Заголовок: крысобелка да, похож..
крысобелка да, похоже многие прошли через переосмысление классики) Сама в школе большую часть читала через "не хочу". И только теперь понимаю, что произведения-то на самом деле интересные. крысобелка пишет:
цитата:
Начала не только понимать Наташу Ростову, но и любить этот образ.
Аналогично. Терпеть не могла ее раньше. Главный антигерой в русской литературе))) Но с недавних пор отношусь к ней с большей симпатией. крысобелка а как насчет Элен?) Или старшего Болконского?)
Отправлено: 24.10.10 13:09. Заголовок: Jane пишет: а как н..
Jane пишет:
цитата:
а как насчет Элен?) Или старшего Болконского?)
Элен - на ее счет даже эмоций особых не возникает. Холодная, какая-то неживая светская львица без собственного "я", в первых частях романа вообще рассматривала ее как некий пассивный объект, при помощи которого Курагин-старший поймал в свои сети Пьера. Приманка, так сказать. Гораздо живее ее братец-раздолбай, в котором почему-то не хочется видеть воплощение вселенского зла. Ну не тянет. Просто, слабый, безбашенный человек, не осложняющий себе жизнь философиями и размышлениями о смысле жизни и привыкший жить сегодняшним днем. Уверена, что после увечья на войне его характер уже не будет прежним. Жестоко, конечно, но по сравнению с Болконским, еще вполне гуманно. Жив, по крайней мере Что же касается старшего Болконского, то он, несомненно, человек очень одаренный и незаурядный, но - такого родственника или начальника не дай бог никому. "задохнуться можно от такого таланту", и как сосуществовать с таким человеком под одной крышей, даже подумать страшно.
такого родственника или начальника не дай бог никому. "задохнуться можно от такого таланту", и как сосуществовать с таким человеком под одной крышей, даже подумать страшно.
Ну, я выжила и дышу [взломанный сайт] Любовь к родным творит чудеса
Отправлено: 04.05.12 01:11. Заголовок: Fighter пишет: Я то..
Fighter пишет:
цитата:
Я тоже хочу Войну и Мир 2й раз прочитать, очень понравилось.
Если впервые "ВиМ" читались в школе, то сейчас отличное время книгу перечитать - будет совсем иное впечатление!
А я читаю "Два гусара". Книг новых не было, кроме этой. Туго так, медленно идет. Начала понимать людей, не любящих Толстого. Нет у меня с ним, многими его героями родственности душ. Чужие, непонятные мысли, эмоции, мотивы. Уважаемые и, можно сказать, любимые мной "Война и мир", наверное, так и останутся единственным приятным исключением.
"Войну и мир" читала 2 раза полностью. Первый - летом перед 10 классом.
Точно, помню [взломанный сайт] А мне, вот, тогда так до конца и не удалось домучить сие достойнейшее произведение. Грешна - каюсь! Прочитала внимательно обсуждение "Войны и Мира". С удовольствием. Надеюсь, что в недалёком будущем "нагуляю аппетит" на её прочтение . Но мне хотелось бы поговорить об "Анне Карениной". Мне это произведение всегда нравилось больше. Читала его 2 раза. В разном возрасте. Любимый мужской персонаж - Левин. Чувствуется Мужчина: надёжный, спокойный, уверенный в себе(не путать с самоуверенностью [взломанный сайт] ), короче такое впечатление он произвёл на меня все оба раза прочтения. Анна Аркадьевна, как это ни прискорбно, раздражает. А, когда у меня родилась дочечка, я вобще не могла без душевных мук читать, как женщина в здравом уме своему родному ребёнку предпочитает мужчину, пусть даже такого блистательного, каким был Вронский. Толстой и в этой своей книге "разбирает" жизненные ситуации, которые и сейчас можно отыскать в соседней квартире. Кстати, может быть это покажется удивительным, но господин Каренин вызывает у меня глубокое уважение. Вот кто действительно любит Анну! Кстати, насколько я знаю, этот образ списан с К.П.Победоносцева, действительного тайного советника, занимавшего в своё время пост Обер-прокурора Святейшего Синода.Ну,эта реальная достойная личность - отдельная тема...Надо будет в ближайшее время перечитать "Анну Каренину" ещё разок, освежить впечатление, так сказать, может на некоторых героев посмотрю с новой стороны... [взломанный сайт]
Отправлено: 06.09.12 14:08. Заголовок: А я "Анну Карени..
А я "Анну Каренину" так и не дочитала, потому что госпожа Каренина вызывала у меня глубокую неприязнь. "Войну и мир" читала не единожды, а вот эту книгу прям не могу себя заставить взять и добить.
п.с. Это был глубокомысленный отзыв человека с дипломом филолога)))
Отправлено: 24.01.14 17:51. Заголовок: Elfin Robin пишет: ..
Elfin Robin пишет:
цитата:
А я "Анну Каренину" так и не дочитала, потому что госпожа Каренина вызывала у меня глубокую неприязнь. "Войну и мир" читала не единожды, а вот эту книгу прям не могу себя заставить взять и добить.
А я "Анну Каренину" не из-за самой Каренины читала, а больше из-за Левина, его рассуждений о жизни.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет